Odpowiedź Tomasza Lipińskiego na list

Odpowiedź Tomasza Lipińskiego na list dotyczący artykułu Blaski i cienie Juventusu

W związku z niedawnym artykułem dziennikarza Tomasza Lipińskiego – Blaski i cienie Juventusu opublikowanego w tygodniku Piłka Nożna, Redakcja JuvePoland.com pragnąc podkreślenia, iż nie zgadza się z opinią autora publikacji wystosowała list, który mogliście przeczytać na naszej stronie.
Otrzymaliśmy od Pana Tomasza Lipińskiego odpowiedź, którą publikujemy poniżej.

Artykuł Tomasza Lipińskiego można znaleźć TUTAJ.


List przesłany do Tomasza Lipińskiego można znaleźć TUTAJ.

Szanowny Plutonie Egzekucyjny z JuvePoland

Jestem naprawdę miło zaskoczony, że aż takie liścisko do mnie wysmażyliście. Naprawdę jestem pełen podziwu, że tylu zapaleńców pełnych energii i ochoty do zrobienia czegokolwiek, w tym konkretnym przypadku do zareagowania na w Waszym rozumieniu krzywdzącą niesprawiedliwość, jest w Waszym gronie. Zresztą przekonuję się o tym, ilekroć (a zdarza mi się to raz na jakiś czas) wchodzę na Waszą fajną stronę.

Napisałem na wstępie zupełnie bez ironii, że jestem miło zaskoczony. Bo choć tak długi i utrzymany w niby oskarżycielskim tonie, to z sympatią i bez najmniejszej obrazy czy broń Boże gniewu przeczytałem Wasz list, a w nim Wasze argumenty i zarzuty. Uprzedzam od razu, że nie będę na nie szczegółowo odpowiadał. Pisząc artykuł, który wdeptaliście w ziemię, korzystałem z oficjalnych, wydaje mi się w miarę obiektywnych źródeł (żadne tam „Tuttosport”), z własnych obserwacji i rozmów ze znajomymi Włochami. Uznałem, że moim celem powinno być pokazanie tego, dlaczego sąd pierwszej instancji skazał Conte na 10 miesięcy dyskwalifikacji. Opisałem suche fakty, nawet ich nie interpretowałem, nie poddawałem ocenie.

Jeśli napisałem, że Carobbio został uznany za wiarygodnego świadka (nawet jeśli chodziło tylko o drugi mecz AlbinoLeffe – Siena), to tak uznał sąd, jeśli napisałem, że Stellini nie mógł pójść do AlbinoLeffe bez wiedzy Conte, to tak argumentowała to prokuratura i zostało to przez sąd podtrzymane. Zresztą nie ma co się przerzucać na argumenty: wy swoje, ja swoje. A Conte jak wisiał, tak wisi. Sąd drugiej instancji podtrzymał pierwszy wyrok, a i ostatnie odwołanie ma niewielkie szanse powodzenia.

Zgadzam się z Wami w dwóch sprawach. Po pierwsze – wyrok jest za surowy. Za czyn, który zarzucono Contemu, czyli niepowiadomienie prokuratury o przestępstwie (bo to trzeba podkreślić grubą kreską: Conte nie brał udziału w procederze obstawiania i ustalania wyników meczów i czerpania z tego korzyści, on tylko wiedział i nie powiedział), zatem za taki czyn przewidziana maksymalna kara to pół roku. Jest dziesięć miesięcy – nie wiadomo dlaczego. Po drugie – sąd sportowy rządzi się swoimi prawami, przed nim to bardziej oskarżony musi udowodnić swoją niewinność, niż prokuratura znaleźć niepodważalne dowody na jego winę. Przed sądem cywilnym jest odwrotnie. Czyli zarzut, że Conte nie mógł nie wiedzieć, co knuł Stellini, byłby nie do obrony przed sądem cywilnym, a przed sądem sportowym stanowił gwóźdź do tych nieszczęsnych 10 miesięcy.

Jednak bez względu na to, z jakim sądem mieliśmy do czynienia, to od początku brzydko mi pachniał pomysł z ugodą. To tak jakby Conte strzelił sobie w kolano. Bo jeśli niewinny człowiek, wychodzi z propozycją 3 miesięcy dyskwalifikacji i zapłacenie 200 tysięcy euro grzywny, to coś mi tu nie gra. Pomijając inne aspekty i spłycając sprawy, to nawet dla zarabiającego 3 miliony rocznie trenera 200 tysięcy to chyba nie są jakieś frytki? Zresztą post factum Conte sam przyznał, że to był w całej sprawie jego największy błąd.

By zakończyć ten temat, uważam, że Conte nie zasłużył na to, co go spotkało.

Teraz z innej beczki. Czytam, że kwestia moich klubowych sympatii wywołuje duże zamieszanie, a niektórzy w moją stronę miotają błyskawice. Uważam, że w dzieciństwie rodzą się sympatię, tam tkwi źródło, że ta konkretnie drużyna, ten konkretnie piłkarz nam się podobają i basta. Ze mną tak było. Ja polubiłem Juventus. Jednak z wiekiem styl kibicowania ewoluuje. Dziś określiłby mój stan ducha tak: od tych, których lubię wymagam więcej i jestem bardziej krytyczny. Nie patrzę przez różowe okulary. Gdyby ktoś mnie zapytał, którą drużynę w Serie A lubię najbardziej, odpowiadam Juve, ale na pytanie: która podoba mi najbardziej, która gra najładniej w danym sezonie lub pojedynczym meczu, w którym klubie postępują najetyczniej, to nie zawsze musi to być Juve.

To tyle, bo też jakoś się rozpisałem i wiem, że nie wszystko napisałem. Trudno.

Pozdrawiam Was wszystkich
Tomasz Lipiński

Ps. Nie rozstrzelajcie mnie:)

Zapisy na Juventus-Milan!

Subskrybuj
Powiadom o
41 komentarzy
oceniany
najnowszy najstarszy
Informacja zwrotna
Zobacz wszystkie komentarze

J_Bourne
J_Bourne
12 lat temu

zgadzam sie z felkiem. kibic Juve wie jak jest naprawdę, ale zwykły koleś, który widzi tylko real i barce będzie miał negatywny obraz Juve po przeczytaniu jego art. w pilce nożnej.

Nedved1983
Nedved1983
12 lat temu

w naszym kraju łatwiej znaleźć igłę w stogu siana niż rzetelnego dziennikarza sportowego, a już dziennikarza sportowego mającego pojęcie o serie a tym bardziej. ale ja od pana Tomka wymagam więcej. w artykule zabrakło mi pokazania racji drugiej strony ( Juve i Conte), chociaż częściowego pokazania zasad działania sądów sportowych i trudności w udowodnieniu swojej niewinności przed nimi. rozumiem określoną długość artykułu ale nie może ona… Czytaj więcej »

Tacchinardi.
Tacchinardi.
12 lat temu

Obyśmy niedługo zapomnieli o tym całym temacie, a raczej bagnie. Polowanie na czarownice trwa, dobrze o tym przekonał się Criscito, który przez jedno przesłuchanie nie pojechał na Euro, a jego imię zostało zhańbione.

Gratuluje dystansu, proszę o więcej odwagi w pisaniu artykułów (więcej własnych odczuć) i ponownego usłyszenia pańskiego komentarza w trakcie meczów Serie A, Panie Tomku.

Montezuma11
Montezuma11
12 lat temu

Tomasz Opiekulski Tomasz Opiekulski to konto to nie jest fejk albo jakos trolling, macie pewność, że to prawdziwe konto pana Tomasza?

Dante93
Dante93
12 lat temu

W momencie gdy P. Lipiński napisał 'Contemu' powinienem przestać to czytać;| litości. Również nie podoba mi sie styl w jakim została ta odpowiedź napisana. Powazny i rzeczowy list ze strony JP dostał jakby to ująć, luźną i średnio merytoryczną odpowiedź. Aczkolwiek bardzo milo, że w ogole takową odpowiedż dostaliśmy 🙂 I jeżeli już naprawde Lipiński chce tworzyć artykuły oparte na suchych faktach to powinien omijać łukiem ten… Czytaj więcej »

Ouh_yeah
Ouh_yeah
12 lat temu

Panie Tomaszu, tak bardzo stara się pan ukryć sympatyzowanie z Juventusem, że wychodzi zupełnie odwrotnie. Niech się Pan aż tak nie powstrzymuje, dziennikarze kibicujący Barcy albo CR7 w żaden sposób się z tym nie kryją 😀

MCL
MCL
12 lat temu

Pan Lipiński dobrze ujął całą sprawę, jestem pozytywnie zaskoczony odpowiedzią, fakt faktem, jako dziennikarz ma trochę więcej "znajomości w branży" niż my, użytkownicy czy redaktorzy JuvePoland, dlatego, jak to ujął w liście, jego artykuł przedstawiał suche fakty poparte konkretami. Osobiście uważam, że nie powinno być żadnej wojenki między panem Lipińskim czy redaktorami JuvePoland, chodzi tu o sam cel: miłość do Juve.… Czytaj więcej »

juventini22
juventini22
12 lat temu

Dokladnie zgadzamn sie tu z tym ze Tomasz Lipinski potraktowal to jako zabawe, on wielki dziennikarz i jacys ludzie z jakies strony, co oni mi moga. Niestety jako profesjonalista powinen podejsc do tego inaczej tzn, odpisac rzetelnie i merytoryczie a nie pisac frazy w stylu ale mi list wysmazyliscie, co o ma byc??? Oj moja wielka powiem ogromna sympatia do pana Lipinskiego zostala zachwiana

Alexinhio-10
Alexinhio-10
12 lat temu

Gdyby Pan Tomasz w swoim artykule opisał to tak jak w tym liście i przedstawił abstrakcyjne i wątpliwe reczy, myślę że nie było by sprawy.

Kurczi
Kurczi
12 lat temu

@Alfa i Omega nie również jest dopuszczalne, ale to jest jedyna poprawna forma. Żadne odmienianie nazwisk nie jest dopuszczalne. Chyba że na zasadzie jak z "poszłem" co już się uznaje za dopuszczalną formę...

czarny93
czarny93
12 lat temu

Bardzo podoba mi się ten fragment o sympatiach klubowych.

wolter03
wolter03
12 lat temu

Styl w jakim sie do Nas zwraca Lipiński jest nie na miejscu. Albo piszemy do siebie jak do kolegow albo jak powazni ludzie...;/ Zwłaszcza Pierwszy akapit -> porażka!!
Pozniej azczal pisac sensownie, ale nie odpowiedzial na kilka kluczowych pytan.
A to czy jest kibicem Juve czy nie to nic nie zmienia. Juz nie raz nie podobaly mi sie jego wystapienia w C+.

demirci
demirci
12 lat temu

Panie Tomaszu może założyłby sobie Pan u nas oficjalne konto i na bieżąco wymienialibyśmy poglądy 🙂

Adra
Adra
12 lat temu

Podoba mi się, że napisał jasno, że uważa wyrok za surowy, że Conte nie jest oskarżony o ustawianie, tylko o niepoinformowanie i że Conte nie zasłużył. Szkoda natomiast, że jednak nie odniósł się szczegółowo do zarzutów. Dodatkowo rozmowy ze znajomymi Włochami w kwestiach wiarygodności oceniam na poziomie podobnym do "Tuttosport" (no chyba, że jego znajomymi są np. włoski prokurator generalny czy minister sportu). Co do ugody to sam dalej napisał, że oskarżony musi udowodnić swoją niewinność a nie na odwrót,… Czytaj więcej »

attyla7
attyla7
12 lat temu

Fajnie że odpowiedział i rozstrzygnął w końcu czy jest kibicem Juve czy nie 🙂

pumex
pumex
12 lat temu

Przynajmniej szczerze, Panie Tomku, przynajmniej szczerze.

MRN
MRN
12 lat temu

Pan Tomasz według mnie pokazał klasę...bez owijania w bawełnę i szczerze napisał co mu leży na sercu !

piterjuve
piterjuve
12 lat temu

Nie znam w Polsce ŻADNEGO dziennikarza, który przyznałby się do błędu i sprostował z własnej woli wcześniej napisany przez siebie artykuł na łamach tej samej gazety z takim samym wydźwiękiem. Pan Lipiński wpisuje się w ten obraz i nawet nie mam do niego pretensji, gdyż właśnie takie niskie standardy panują w polskim dziennikarstwie. Zresztą Pan Lipiński nie przyznał się do jakichkolwiek błędów, a jedynie można gdzieś między wierszami znaleźć,… Czytaj więcej »

sombrero
sombrero
12 lat temu

O ile ogólny wydźwięk listu jest raczej pozytywny, to początek jest wręcz śmieszny i na poziomie przedszkolaka "jestem najmądrzejszy i tyle". Pan Tomasz jest dziennikarzem więc powinien też liczyć się z krytyką, a nie strzelać focha, że redackja JuvePoland śmie się z nim nie zgadzać. Reszta jest ok, łącznie z tym, że od swoich wymaga się więcej. a tak na marginesie jak pan Tomek dał się nabrać na żart… Czytaj więcej »

Giacobbneri
Giacobbneri
12 lat temu

Lipiński jest najlepszym komentatorem. Jestem jego fanem i szkoda, że nie ma go już w C+ komentującego Serie A. Ma 100% racji że nie akceptuje wszystkiego co jest w Juve. Bo według niektórych Was, to wszystko co robi Juve to wspaniałe, a tak nie jest.

B@rt
B@rt
12 lat temu

List od redakcji był na poważnie, merytoryczny, wskazujący poszczególne problemy. A odpowiedź Pana Redaktora świadczy o tym, że potraktował to jak biadolenie małych dzieci. Tamten artykuł z PN był stronniczy. Co z tego, że teraz Pan Lipiński przyznaje, że kara jest za surowa? My to wiemy i taka opinia w wypowiedzi, która będzie jedynie czytana na juvepoland nic nie wnosi. Prawda jest taka, że Pan Lipiński w świat wypuścił artykuł stronniczy… Czytaj więcej »

FelekJUVE
FelekJUVE
12 lat temu

Wszystko fajnie i pięknie! Tylko szkoda, że P. Lipiński w swoim artykule w gazecie nie przedstawil calych tych watpliwosci zwiazanych z systemem sportowego sądownictwa. Przez co zwykły czytelnik PN może przez ten artykuł łączyć nas tylko i wyłącznie z kolejnymi brudami:/

robbie29
robbie29
12 lat temu

fantastyczny facet. pełen profesjonalizm i krytyczne podejście, jak na dziennikarza przystało, a przy tym ogromna doza sympatii.

mateelv
mateelv
12 lat temu

robienie zbiorowej lachy uważam za rozpocząte!

Alfa i Omega
Alfa i Omega
12 lat temu

@Korczi - była o tym mowa na forum. Nie masz racji, to FORMA "Contemu" W ŚWIETLE ZASAD JĘZYKA POLSKIEGO JEST JEDYNĄ POPRAWNĄ.

Dowód - http://so.pwn.pl/zasady.php?id=629633

Nie twórzcie nowych zasad gramatyki. Inna sprawa, że nieodmienianie jest tak rozpowszechnione, że działa tu casus "wszechczasów" i "wszech czasów" - nikt się nie czepia.

Alfa i Omega
Alfa i Omega
12 lat temu

"Contemu" to poprawna forma. Tak, to się odmienia 😉 Ale nieodmienianie również jest dopuszczalne.

Kuben
Kuben
12 lat temu

Włoskie sądownictwo jest chyba bardziej szalone i skorumpowane niż polskie stąd mamy takie wyroki. Podzielam opinię Pana Lipińskiego odnośnie 'strzelenia sobie w stopę' przez Conte, bo jeśli był niewinny to po diabła chciał iść na ugodę? O wiele bardziej umoczony Bonucci do niczego się nie przyznawał i został uniewinniony... no ale, mądry (Włoch) po szkodzie. Nie mniej jednak trzeba też przyznać rację niektórym… Czytaj więcej »

mioda1
mioda1
12 lat temu

Jeszcze się taki nie urodził co by wszystkim dogodził 🙂

Czytając niektóre powyższe wypowiedzi to mi się śmiać chce. To się tak nie zwrócił w pierwszej wypowiedzi itp.. Może niektórzy oczekiwali pisma sądowego z odwołaniem do paragrafów. Dajcie na luz.

mat
mat
12 lat temu

Pan Tomasz pokazał, że jest profesjonalistą. Faktycznie pierwszy artykuł jako całość stawia Juventus w złym świetle, ale opierając się właśnie na orzeczeniach sądu to niestety tak to wygląda. Dopiero odpowiednio interpretując fakty i prawo sprawa wygląda jakby ją obrócić o 180 stopni - jak to zostało przedstawione w liście wystosowanym w odpowiedzi na artykuł. Wydaje mi się, że Pan Tomasz mógł chociaż przedstawić trochę dokładniej jak… Czytaj więcej »

8JuVe0
8JuVe0
12 lat temu

B@rt - True! 1.Dalej nie czytam. 2.Lubię Lipińskiego. 3.Co do ugody i 200tys.: Przecież decyzji o ugodzie nie podjął sam Conte! Był to sztab ludzi(prawników) z Agnellim na czele. 200 tys. kary pokrył by klub dla dobra drużyny która wraca do upragnionej LM i nie może pozwolić sobie na takie osłabienia. Ktoś znowu próbuje rozbić Juve od <brzydkie słowo ( ͡° ͜ʖ ͡° )> strony.… Czytaj więcej »

tabo89
tabo89
12 lat temu

Mamy pewność, zerknij pod treść poprzedniego listu, pod koniec komentarzy się tam wypowiedział bo były drobne problemy techniczne.

tabo89
tabo89
12 lat temu

Dante93 i demirci - Tomasz Lipiński ma już konto

PrzemasJuve
PrzemasJuve
12 lat temu

i gdzie ten chlop teraz bez serie a w c+ sie podziewa? moze do Nki przetransferuja do komentowania meczow (o ile te beda).. byloby to najlepsze chyba rozwiazanie

dejvid_00
dejvid_00
12 lat temu

Brak mi meczy serie a z twoim komentarzem Tomku!

mike-l1
mike-l1
12 lat temu

Moim zdaniem Pan Lipiński pokazał właśnie pełen profesjonalizm - w swoim artykule musiał poniekąd pokazać obiektywizm ( i trzeba zaznaczyć, że przez gazetę na pewno miał narzucone tyle, a nie tyle miejsca). Nie mógł napisać o wątpliwościach i sytuacjach, o których my dyskutujemy tutaj praktycznie codziennie - musiał zawrzeć suche fakty i tak zrobił (potwierdzone wyrokami "ułomnego" sądu sportowego) . Pomimo tego, że wolałbym, żeby podkreślił… Czytaj więcej »

yanquez
yanquez
12 lat temu

Po pierwsze: Pozdrawiam serdecznie Pana Tomasza, bo nie mam wątpliwości, że czyta nasze komenty pod newsem. Po drugie: Nie przesadzajcie z tą "klasą", bo zbyt wiele jej tutaj nie dostrzegłem. Przykre, że jeden z najlepiej przygotowanych merytorycznie redaktorów oświadcza, że jego artykuł był jedynie przedrukiem z zagranicznej prasy (oczywiście bezstronnej i opiniotwórczej niczym GW) i nie zawierał prywatnych opinii i interpretacji. W takim razie po co zatrudniać gościa, który zjadł zęby na SerieA?… Czytaj więcej »

@D@$
@D@$
12 lat temu

"Contemu"? To to się odmienia?
Trochę dziwna ta odpowiedź, ale i tak człowieka lubię.

Bartek89
Bartek89
12 lat temu

Dla mnie ta odpowiedz to porazka. Zamiast przyznac racje w wielu kwestiach, co swietnie zostalo mu w liscie JP wypunktowane, Pan Tomasz Lipinski przedstawia nam serie ogolnikow, odpowiedz jest plytka, w zaden sposob nie jest to odpowiedz, w ktorej w jakikolwiek sposob przyznalby, ze racja jest po naszej stronie - a jest, niewatpliwie. Dla mnie osoba publiczna, na stanowisku, jako redaktor gazety czy komentator, powinnien na powazne… Czytaj więcej »

Vimes
Vimes
12 lat temu

"Piłka nożna"? Lepiej byście "Cafe Futbol" oglądali. Mówię to Wam ja - redaktor Roman K.

Łukasz
Łukasz
12 lat temu

A, i jeszcze jedno: "Contemu"?

O_o

Mnie to gryzie.

Łukasz
Łukasz
12 lat temu

Szacunek. Facet odpowiedział, klasa. A że ma swoje zdanie, które gryzie się z wizją niektórych Juventinich. Cóż - każdy ma oczy, obserwuje czyta. Ja mam podobne wnioski jak Lipiński. Ugoda=przyznanie się.

PS. I tak słów o kibicowaniu Romie Zemana nie wybaczę.
-_-

Lub zaloguj się za pomocą: